Рейтинг@Mail.ru
Для частных лиц: Интернет-банк
Выберите ваш город:
Москва
Справочная служба банка ВТБ
8 (800) 200-77-99
Бесплатный звонок по России
8 (495) 739-77-99

Интервью Владимира Потапова, Руководителя бизнеса портфельных инвестиций ВТБ Капитал Управление Активами, телеканалу РБК ТВ, «Рынки. Интерактивный выпуск»

 
22 Ноября 2012


ВЕДУЩИЙ: В студии Даниил Бабч. И сегодня у нас в гостях Сергей Суверов и Владимир Потапов. Приветствую вас, господа.

Владимир Потапов, руководитель бизнеса портфельных инвестиций ВТБ Капитал - управление активами: Добрый вечер

Сергей Суверов, начальник аналитического департамента УК "Русский Стандарт": Добрый вечер.

ВЕДУЩИЙ: Телефон нашей студии 925-54-93, телефон прямого эфира, адрес в интернете, если захотите написать нам на электронную почту MARKETS@RBCTV.RU. Ну что же, господа, сегодня день, в принципе, не плохой, несмотря на новости по Греции. И вот пишет нам Александр Федоров, спрашивает он. Почему не реагируют рынки на Грецию? Казалось бы, могло это было.

Сергей Суверов: Я думаю, что вчера не отреагировали на новость о снижении кредитного рейтинга Франции, сегодня нет реакции на Грецию. Я думаю, что это в основном связано, что рынки были уже перепроданы по теме пресловутого фискального обрыва в США. Теперь, наверное, инвесторы надеются на то, что все-таки политики в Вашингтоне найдут какие-то взаимоприемлемые договоренности. И что возможно, это будет не финансовый обрыв, финансовый склон как говорят уже журналисты.

ВЕДУЩИЙ: И на санках так по нему скатиться.

Сергей Суверов: На санках, да, постепенно скатимся.

ВЕДУЩИЙ: Вообще трамплин финансовый.

Сергей Суверов: Среди Уолт-Стрит есть такое мнение, что возможно, этот фискальный обрыв будет отсрочен где-то на год, то есть США получит передышку и во время этой передышки рынки тоже получат какое-то успокоение, возможно рост, который мы видели в этом году, правда он уже немножко сдулся на американских рынках, но он получит развитие в следующем году. Хотя, конечно, нельзя все-таки промешать тему этого фискального обрыва, потому что в США долговая ситуация она критична, до 16 миллионов долларов. Поэтому надо что-то делать.

ВЕДУЩИЙ: Предлагаю показать график ВВП США. Мы посмотрим как раз. Там, в принципе, не все так плохо. Сейчас нам его найдут быстренько.

Сергей Суверов: Да, но в Японии долг, например больше 200% к ВВП.

ВЕДУЩИЙ: Давайте посмотрим 2% в принципе.

Сергей Суверов: Если смотреть среднеисторический, рост был 2,5%.

ВЕДУЩИЙ: С 97-го года. 15 лет график. Мы видим, что в 8-м году был резкий спад, до того был спад в первом году. Но в принципе, все в общем, как говорят в футболе, в пределах правил.

Сергей Суверов: Да, и второй фактор, который, наверное, внушает некоторый оптимизм, был опрос портфельных менеджеров, который проводил Merrill Lynch, так оптимизм по Китаю достиг трехлетнего максимума. То есть инвесторы стали более позитивны в Китае, это вторая экономика мира. Через четыре года это может стать первой экономикой мира по объему номинального ВВП. Поэтому оптимизм он тоже, наверное, играет свою роль, но в целом, я думаю, что очень много ликвидности на рынке, ставки низкие. Сверхмягкая монетарная политика продолжается. Это, конечно, помогает рынкам, несмотря на то, что, наверное, те угрозы фискального обрыва они реальные, потому что действительно, серьезная проблема, но скорее всего, она будет отсрочена на какой-то более длительный период.

ВЕДУЩИЙ: Сергей, вы хотите сказать, что рынок, вот эта реакция, которую мы сейчас наблюдаем, фундаментально силен. То есть с точки зрения макроэкономики.

Сергей Суверов: Я думаю, что он силен с точки зрения ликвидности. С точки зрения состояния экономики, то к сожалению, мировая экономика начинает развиваться не по букве "В", как предсказывали оптимисты, она идет по букве "Л". То есть после падения идет стагнация. Мировая экономика, любая стагнация, но обилие дешевых денег, она придает вот такую спекулятивную силу рынков. Фундаментальная сила, особо ведь нет прибыли, корпорации растут не особо, но ситуация неоднозначная в разных регионах. То есть возможно, будет какой-то приток инвестиционных средств из США в Азию. Потому что Азия не имеет столько долгов, там динамичный экономический рост, поэтому я думаю, что эта тенденция может случится. Хотя, если предположить, что американский рынок будет падать, то что-то другое будет расти, все-таки сложно, но возможно, эта парадигма, что Америка ведет все остальные рынки, она все-таки сломается на каком-то этапе, особенно, если Китай действительно станет самой мощной экономикой в мире по размеру ВВП. Хотя, конечно, техн
ологическим лидером Китай, наверное, все-таки вряд ли станет.

ВЕДУЩИЙ: Давайте к нашему вернемся рынку. Вот вы же сказали, что мы подрастет.

Сергей Суверов: Наш рынок, к сожалению, стал в последнее время, такая закономерность, что наш рынок с низкой бетой, это противоречит долгосрочной практике российского фондового рынка. Он всегда отличался высокой бетой, сейчас низкой бетой. Почему это? Потому что инвесторы не верят, прежде всего, в рост цен на нефть, несмотря на стабильность на Ближнем Востоке, в остальных регионах низкие темпы экономического роста США, например 2%. Но в Европе мягкая рецессия, в Японии недавно зафиксированы цифры по рецессии. Китай замедляется, поэтому как бы вот это вот с точки зрения спроса, ситуация на рынке нефти не выглядит очень оптимистично. Кроме того, и США, и Ирак, и Канада наращивают добычу нефти. По прогнозам международного аналитического агентства США может стать крупнейшим производителем нефти и обойти Саудовскую Аравию. Поэтому по рынку нефти, несмотря на количественное смягчение, которое приводит США к своему роду позитивному для товарных рынков, оптимизма большого нет. Поэтому это проецируется на, к сожалению
, российский рынок. И второй фактор, то, что на российском фондовом рынке, к сожалению, не так много качественных инвестиционных идей, за которые можно уцепиться.

ВЕДУЩИЙ: Это да. Это, наверное, тоже важный фактор. Ну что же, Сергей долго и убедительно говорили. И я все-таки хотел бы послушать и Владимира. Владимир, надеюсь, вам есть что добавить.

Владимир Потапов: Есть, хотя Сергей, по-моему, за пять минут уложил все, о чем можно было говорить про рынки.

ВЕДУЩИЙ: Еще пять минут у вас есть.

Владимир Потапов: Отлично. Мое мнение, что Греция уже была в цене, потому что у Греции вопрос абсолютно не новый, она уже прошла через по сути дефолт, через реструктуризацию, которую мы видели. Эффективное списание было порядка под 80%. Поэтому Греция абсолютно не новая история и здесь, мне кажется, мы еще не раз о ней вспомним. Тут вопрос ключевой, протянет ли она дальше соответствующие страны как Италию, Испанию и насколько это веером развернется дальше. Ну это, наверное, история середины следующего года. Это основной риск, который, наверное, веет над европейским рынком. Сейчас, безусловно, ключевой вопрос стоит со стороны Америки. Им до последней декады декабря нужно определиться, каким образом они подойдут к решению проблемы фискального обрыва. Мне кажется, в этот раз, скажем так, республиканцы или сенат будут более сговорчивы. Потому что политика такого противопоставления себя всем и демократам, она не сработала. Мы видим рекордно низкий показатель республиканская партия на выборах получила. Мне кажется, 
несколько подход их поменяется и я думаю, что консенсус будет достигнут скорее раньше, чем позже. И рынок готов к росту, вопрос, будет ли он долгим и затяжным или выходим в новый тренд такого бычьего рынка или рынка роста или нет.

ВЕДУЩИЙ: Бычьи рынки радуют.

Владимир Потапов: Сказать сложно, я скорее являюсь сторонниками теории таких коротких цифр, то, что цифры по сравнению с теми, что мы видели до 2008-го года, будут намного короче. Поэтому мне кажется, в ближайшие 6-9 месяцев должны быть не плохими. В целом мы видим некоторые позитивные сюрпризы с точки зрения инвесторов, так и с точки зрения производителей. То есть некоторое оживление экономики есть. Вопрос, не запускается инфляция полным темпом. То есть тот эффект, скажем так, количественного смягчения, которое мы видели, не приводит к масштабному увеличению баланса Центральных банков, хотя это ожидалось. То есть намного более избранно подходят Центральные банки в увеличении своих балансов, плюс есть большая неопределенность со стороны как банков, с точки зрения своего регулирования. Простой пример, можно посмотреть на тот объем денег, который держатся на балансах ФРС банками, эта цифра практически сопоставима от общего количества количественных смягчений. То есть деньги по сути, у нас нет эффекта денежной м
ассы, то есть деньги не работают. Это ключевая проблема.

ВЕДУЩИЙ: Ну что же, Владимир, Сергей, мы сейчас прервемся на новости и рекламу. Через несколько минут вновь в той же студии. До свидания.

ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте. Итак, продолжаем нашу передачу. У нас, напомню, сегодня в студии находятся замечательные эксперты Сергей Суверов и Владимир Потапов. Еще раз вас господа приветствую. Итак, говорили мы о перспективах рынка, в целом вы успели высказаться. Ну, а теперь перейдем к вопросам, которые приходят нам по электронной почте, а так же звонкам. Первый звонок, вот нас человек давно ждет, мне подсказывает режиссер. Прошу вас, первый дозвонившийся. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

МУЖЧИНА: Здравствуйте уважаемые господа. Вопрос по золоту. Как вы смотрите от трех месяцев, так шесть, может быть год. И в целом по драгметаллам, серебро. Спасибо большое.

ВЕДУЩИЙ: Ну что же, кто начнет? Я смотрю, Сергей здесь перебирается в материалах.

Сергей Суверов, начальник аналитического департамента УК "Русский Стандарт": Да, у меня как раз есть прогнозы, которые - у нас просто у управляющей компании "Русский Стандарт" есть фонд драгоценных металлов, в котором присутствуют 4 металла: золото, серебро, платина и палладий.

ВЕДУЩИЙ: А вот как раз о них.

Сергей Суверов: Да. Насчет золота. Ну, вообще прогнозы, конечно, понятно, что количественное смягчение в США вот эта монетарная мягкая денежная политика, она, безусловно позитивно влияет на стоимость золота - золото выросло в этом году. Ну, может не так сильно как на это надеялись. Я слышал, что в прошлом году, в конце прошлого года был слет таких видных портфельных менеджеров, и были вопросы, что надо ждать от этого года. Так вот ждали, что Обама не будет избран президентом, что золото будет больше двух тысяч, а что нефть будет ниже ста.

ВЕДУЩИЙ: Два минуса.

Сергей Суверов: Три минуса.

ВЕДУЩИЙ: То есть три минуса.

Сергей Суверов: То есть, ни один прогноз не сбылся. Так что, можно конечно говорить, что золото будет выше 2 тысяч, но я думаю, что все-таки небольшой будет рост параллельно с ростом фондовых рынков. Дело в том, что золото все-таки это, считается, что это "валюта страха" и оно растет обычно, когда все там чрезвычайно плохо в мировой экономике. Пока это все-таки такое хрупкое равновесие, поэтому золото, наверное, будет расти, но не так стремительно. Самые хорошие прогнозы, что касается консенсуса Bloomberg, есть на рынок палладия. О я знаю, что эти прогнозы, они уже буквально последние три года, к сожалению палладий показывает пока худшую динамику. То есть аналитики, что касается палладия, ошибаются. Но хороший рост в этом году прямо показало серебро. Я думаю, что можно ожидать рост золота и роста платины, потому что в Южной Африке, как известно, постоянно происходят какие-то забастовки.

ВЕДУЩИЙ: Да, мы это постоянно передаем.

Сергей Суверов: И, возможно, что если в этом году был на рынке переизбыток платины, то в следующем году из-за этих забастовок может быть уже дефицит платины.

ВЕДУЩИЙ: А вот, это же не просто драгоценный металл, там промышленная составляющая существует.

Сергей Суверов: Да, он используется в автопроме, но все-таки мировое - в катализаторах. Ситуация в мировом автопроме все-таки более-менее благополучна. Особенно растет хорошо китайский автопром и в США. У европейских автопроизводителей, конечно, дела похуже…

ВЕДУЩИЙ: Там стагнация.

Сергей Суверов: Там стагнация. Но даже можно сказать не стагнация, а падение, но, тем не менее, в целом, я думаю, что все-таки историческая закономерность, когда платина всегда стола дороже золота, она со временем все-таки должна восстановиться. Вот поэтому я думаю, что будет рост, но какого-то сумасшедшего, бешеного роста золота до 2 тысяч я все-таки не ожидаю, если не будет какого-то полного краха в следующем году. Если не будет снижения кредитного рейтинга США, как, помните, в 11-м году, в прошлом году, когда золото выросло.

ВЕДУЩИЙ: Fitch, кстати, они что-то говорили в этом роде. Пока мы незнаем, будут ли они действовать или нет, но SNP уже свой шаг сделало.

Сергей Суверов: Если будет бешеная инфляция, недоверие к валютам, то, конечно, золото, как последний аргумент, безусловно, оно будет расти.

ВЕДУЩИЙ: Недавно эксперты Fitch говорили, что в случае фискального обрыва возможен рост безработицы в Штатах до 10% и выше. А вообще, как вам кажется господа, вот некоторые называют, что золото это абсолютный пузырь или последний пузырь. Вот сейчас последние 20 лет мы видим в экономике на рынках постоянно какие-то пузыри возникают. Этот доткомовский пузырь, это пузырь на рынке недвижимости, на долговом рынке, на Emerging Markets, ну и там еще пузыри. И вот последний пузырь абсолютно это золото.

Сергей Суверов: Ну, частично ты прав, потому что и золото и нефть - два товара, которые торгуются существенно выше своей себестоимости, потому что, если мы посмотрим другие базовые металлы, то цены практически равняются себестоимости, то есть рентабельность производства этих материалов (materials), она не очень высокая. А вот что касается золота и нефти, то этого не происходит. Но эта схема…

ВЕДУЩИЙ: Но если это пузырь, не значит, что он завтра лопнет.

Владимир Потапов, руководитель бизнеса портфельных инвесторов ВТБ Капитал - управление активами: Вы знаете, я, наверное, не соглашусь с Сергеем здесь. Потому что мы проводили, мы довольно плотно, активно работаем с четырьмя металлами и торгуем ими. У нас есть внутренние модели оценки. Как раз мы анализировали так называемый кэш-касты или касты добытчиков по всем этим четырем металлам, и мы видим, что они очень сильно выросли за последнее время и в принципе они находятся примерно на похожем уровне маржи, то есть порядка 30% они имеют от кэш-кастов. Более хорошая ситуация действительно в палладии. Палладий на самом деле по некоторым причинам…

ВЕДУЩИЙ: В чем причина роста кастов? В том, что базовый актив растет, поэтому мы любыми путями должны добывать?

Владимир Потапов6 Нет, инфляция всего. это довольно энергопотребляющее производство, дальше мы видим снижение грэйдов, или общее снижение процентного содержания золота, вроде более сложная руда становится. То есть постоянно растут касты добычи. Поэтому это в принципе, похоже со всеми металлами.

Сергей Суверов: Нет, ну все равно касты по золоту где-то порядка 800 долларов за унцию.

Владимир Потапов: По нашим оценкам касты по золоту составляют порядка 1100. Но может быть разные эксперты разные оценки дают. Но в целом мы согласны, что палладий, по-нашему, если это пузырь, то только начинающий надуваться. То есть мы еще действительно золото из трех, из четырех металлов наиболее, скажем так инвестиционно уже востребованное, то есть мало фондов инвестирующих в палладий. Но это лишь только начало. Я думаю, что в той ситуации, когда, скажем так невосприятие к риску оно максимальное, и подход такой очень простой, что если что-то будет - было бы что поменять на еду, а, безусловно, драгметаллы это именно то, что в любой ситуации…

ВЕДУЩИЙ: В 8-м году мы видели падение золота в том числе, правда, недолго оно длилось.

Владимир Потапов: Это длилось недолго. Поэтому эта ситуация нам нравится. Драгметаллы, мы действительно отдаем предпочтение палладию, золото, наверное, (нрзб.) в наших фондах с некоторой недооценкой платины, недовеса. Ну, наверное, подробнее я хотел сказать про золото, что нам очень начинает нравиться компании, акции компаний - производителей золота.

ВЕДУЩИЙ: Серьезно?

Владимир Потапов: То есть если посмотреть сейчас на мультипликаторы, например, они сравнялись практически с остальными мультипликаторами. Этого не было очень и очень давно. То есть всегда золотые производители торговались с определенной премией к другим компаниям металлургии. Е в целом, если говорить по один из секторов именно с точки зрения акционерной стоимости, инвестиции в акции золотодобывающих компаний нам кажутся довольно интересными.

ВЕДУЩИЙ: То есть они будут даже интереснее, чем известии в золото? Исторически как бы вот лучший базовый актив инвестиции, чем в добывающий сектор, но бывают моменты наоборот.

Владимир Потапов: Вот нам кажется, что в данный момент, если мы говорим о горизонте до года, то интереснее будет инвестирование именно в производителей золота, чем в сам базовый актив.

ВЕДУЩИЙ: Вы говорите в целом о производителях золота, там можно тот же самый AngloGold брать, или Gold Fields, к примеру. Или вот на наших есть большие идеи?

Владимир Потапов: Ну, если брать из наших, то, безусловно, чем больше география инвестирования, тем больше возможностей выбора. Это всегда дает инвестору, скажем так возможности для диверсификации. Но, если говорить про то, что можно купить сейчас, у наших фондов довольно большая доля акций "Полиметалла", например, которые нам нравятся, кажутся фундаментально интересными с точки зрения…

ВЕДУЩИЙ: "Полиметалл" все-таки больше серебро, конечно.

Владимир Потапов: Ну, это драгметаллы и тут уже…

ВЕДУЩИЙ: Понятно. Хорошо, господа вдогонку еще вопрос (теперь уже по электронной почте - так пойдем). Спрашивает нас Матвей Дейнегро: куда будет двигаться нефть Brent? Ну, вот, к сожалению его интересует горизонт короткий - до следующей недели целевые уровни. Но здесь к вопросу может быть этот израильский, арабо-израильский конфликт с Газой.

Сергей Суверов: Ну, вопросы краткосрочные, они, как правило, достаточно, в общем-то, неправильные очень часто бывает. Но действительно, напряженность на Ближнем Востоке, мы видим, что Израиль и в Секторе Газа проявляет какую-то избыточную активность. И я думаю, что если усиливаться будет напряженность, то нефть может слегка подорожать. Хотя, в тоже время, например, Соединенные Штаты Америки делают сейчас с большие усилия для того, чтобы затушить этот конфликт. И может быть наоборот, что удастся, США удастся надавить на Израиль и как-то этот конфликт локализовать. В этом случае нефть может снижаться. То есть может двигаться вниз.

ВЕДУЩИЙ: То есть это чисто спекулятивный вопрос кстати, да.

Сергей Суверов: То есть это действительно чисто спекулятивно все будет зависеть от того, как будет развиваться конфликт на Ближнем Востоке, мне кажется.

ВЕДУЩИЙ: Мы говорим более глобально, а не спекулятивно. Просьба график показать с уровнями. Там более-менее все очерчено по нефти Brent. Владимир, каковы ваши мысли по нефти? Можете, конечно, дать и более длительную перспективу.

Владимир Потапов: Мне очень сложно.

ВЕДУЩИЙ: Ну, хотя бы о факторах.

Владимир Потапов: Если это у более длительной перспективе, наверное, мы видим, что те уровни, на которых сейчас находится нефть, они скажем так такой стабильный уровень, комфортен в целом как для производителей, так и для потребителей. Мы бы не ожидали сильных изменений как в одну, так и в другую сторону. То есть, наверное, апсайд в рынке ограничен, ну, и серьезного апсайда мы не видим с текущих уровней.

Сергей Суверов: Вот Международное энергетическое агентство, например, считает, что через пять лет цены упадут до 90 долларов за баррель, то есть видит какое-то такое нисходящее движение, но слишком долгосрочное - на пять лет.

ВЕДУЩИЙ: Ну, когда на пять лет дают прогноз, это в обще как-то...

Сергей Суверов: Ну, все-таки это Международное энергетическое агентство - главный идеолог.

ВЕДУЩИЙ: Они за что-то получают деньги, их надо отрабатывать как-то. Ну, и когда мы говорим о прогнозах инвестбанков, то там, в основном прогнозы поквартально на год, ну и некоторые дают на два года.

Сергей Суверов: Понимаете, когда аналитик не знает, какой будет цена, он всегда говорит, что цена будет как сейчас. То есть, он всегда говорит, что ничего не будет меняться, хотя на практике это происходит.

ВЕДУЩИЙ: Это самые лучшие прогнозы, особенно, что касается таких активов, которые не сильно меняются. Если мы берем, например, там на валютном рынке, то такие прогнозы оправдываются очень часто. Ну, что же звонок мы возьмем. Все-таки теперь на очереди у нас здравствуйте, вы в эфире, представьтесь и говорите, пожалуйста.

МУЖЧИНА1: Здравствуйте, Анатолий из Москвы. у меня вопрос к гостям по поводу Русгидро. Акционеры решили допэмиссию сделать по цене 1 рубль за акцию. Как поведет себя Русгидро, дойдет она до одного рубля за акцию, а потом будет падение, или не будет роста?

ВЕДУЩИЙ: Русгидро. Плохо слышно, но ладно. Хорошо, давайте сначала мы покажем график. Вот что думает коллективный разум, РБК собирает прогнозы от инвесткомпаний. В целом, потенциал роста, считают эксперты, это в целом (усредненный результат) около 60% на протяжении 12 месяцев ближайших, да. Но, мы видим, что за последние 12 месяцев, оценка перспектив акций Русгидро неуклонно снижалась, кстати, вместе с динамикой акций компании. Что вы думаете?

Сергей Суверов: Ну, вы знаете, я думаю, что, к сожалению, сектор вообще в целом, не только Русгидро, но и сектор электроэнергетики остается одним из самых менее популярных, к сожалению, на рынке. Это связано с том, что компании, ну, вы знаете, наверное, Игнатьев выступал в Госдуме, сказал, что ускоряется инфляция, ускорилась резко с июля. Поэтому, что может сделать правительство. Конечно, может оно воздействовать на тарифы.


ВЕДУЩИЙ: Он кстати критично по поводу приватизации, по-моему, высказывался. Сбербанка.

Сергей Суверов: Сбербанка, да.

ВЕДУЩИЙ: Но это мы еще обсудим.

Сергей Суверов: То есть, что может сделать правительство? Конечно, оно будет пытаться ограничивать тарифы компаний. С другой стороны, как бы часть тарифов энергетиков она устанавливается на свободном рынке, но, тем не менее, через тарифы на мощность правительство вполне может влиять на ситуацию. Поэтому, я думаю этот тренд на как бы ограничение роли тарифов, к сожалению, будет сохраняться. Поэтому компаниям, в том числе и Русгидро будет постоянно не хватать средств, капитала для того, чтобы инвестировать, а у Русгидро достаточно большая, амбициозная инвестиционная программа. Поэтому они будут проводить допэмиссии и эти допэмиссии, они, к сожалению, не всегда отвечают интересам миноритарных акционеров, и в основном проводятся с целью, чтобы…

ВЕДУЩИЙ: Там, где допэмиссия, там вот лучше быть осторожным и подальше от этого.

Сергей Суверов: Да, поэтому электроэнергетика это сектор допэмисии, к сожалению, поэтому реальным портфельным инвесторам сейчас особо, мне кажется, может Владимир меня поправит, я думаю, сейчас там нет.

ВЕДУЩИЙ: Он поспорит сейчас с вами.

Владимир Потапов: Спорить сложно, потому что, если мы говорим…

ВЕДУЩИЙ: Извините, это была провокация с моей стороны, небольшая.

Владимир Потапов: Мы ведем открытую дискуссию. А если говорить про электроэнергетику, фундаментально, с точки зрения фундаментальных оценок, безусловно, апсайды огромные, да. Сектор глубокой стоимости. Есть сектора стоимости, вот этот глубокой стоимости, то есть с большим дисконтом к стоимости чистых активов торгуются эти компании. Но неопределенность сохраняется и мне кажется, что рост первичный, если он будет, он будет в более понятных для инвесторов историях, каких-то. С дивидендными выплатами, скажем так, с какими-то уже построенными историями менеджмента, который доказал, что может быть эффективным.

ВЕДУЩИЙ: Может это просто больше задача для футурологов, если там 5 лет, 10 лет? В нашем быстро меняющемся мире сложно делать прогноз.

Владимир Потапов: Я с вами согласен. Поэтому если выбирать из электроэнергетики, наверное, более понятные сетевые компании, особенно, в тех уровнях, в которых они сейчас торгуются. Но в целом повторюсь, мне кажется, этот сектор спекулятивно сетевые компании могут подрасти, потому что там уже оценки совсем низкие. "МРСК-Юга" - капитализация меньше 100 млн. долларов, это уже некоторый как опцион начинает торговаться. Посмотреть "МРСК-Центр", "МРСК-Волги", безусловно, компании интересные для долгосрочных инвесторов, но первичный интерес, если мы рассчитываем на такое, на новогоднее ралли, наверное, лучше его пересидеть в более понятных дивидендах.

ВЕДУЩИЙ: Господа.

Сергей Суверов: Из таких качественных историй электроэнергетики, может быть это "ЭОН Россия", акции снизились.

ВЕДУЩИЙ: Четверка и пятерка, в общем.

Сергей Суверов: Да. Те есть иностранцы, они осуществляют основные капвложения, поэтому могут инвестировать в дивиденды. Это понятная история, в том числе и понятная иностранцам. Потому что для того, чтобы росли акции, нужно чтобы, в том числе их покупали иностранцы. Не только российские инвесторы, у которых не так много все-таки средств, а иностранцы, наверное, будут покупать. И, прежде всего, компании с государственным участием, с иностранным участием.

ВЕДУЩИЙ: Я бы по-другому поставил вопрос. Извините, что мешаю вам, может быть. Понятно, что есть там лучше компании - 4-5, есть хуже компании, можно там, в сети идти вместо генерации, можно смотреть долгосрочные идеи, а вообще, стоит ли? Может что-то получше есть, чем это? Зачем этот сектор покупать, кто заставляет его покупать что ли?

Сергей Суверов: Вообще, когда мы смотрим на Россию, интерес, к сожалению не такой большой. Есть отдельные истории - тот же "Магнит", который вырос.

ВЕДУЩИЙ: О них и нужно говорить.

Сергей Суверов: Да. Но, может быть, посмотреть, в том числе не только на Россию, какие-то глобальные темы, глобальное инвестирование, на акции роста, которые есть в мире. Например, Samsung интересная акция. График смотрели сегодня - очень хороший график. Эта компания, ну, наверное, не вам рассказывать, что она постоянно…

ВЕДУЩИЙ: Вы чем пользуетесь - поклонник Apple или Samsung.

Сергей Суверов: Я пользуюсь Apple, к сожалению, или к счастью, не знаю. Но я знаю, что Samsung все-таки последнее время лучше и динамикой продаж и динамикой котировок. У него более низкие цены, я не самый главный специалист в технологиях, но насколько наши консультанты говорят, что у Samsung пока перспективы, краткосрочные, во всяком случае, они получше. Поэтому это глобальная тема. Растущая компания, акции роста, на нее может быть стоит обратить внимание. Поэтому смотреть надо не только на Россию, но и на международные акции. Поэтому мы в наших инвестиционных стратегиях будем смотреть не только на Россию, где действительно не так много возможностей, но в том числе и на глобальное инвестирование.

ВЕДУЩИЙ: Владимир.

Владимир Потапов: Нам сложно про Samsung говорить, мы…

ВЕДУЩИЙ: Джим Роджерс как-то связан с ВТБ теперь.

Владимир Потапов: То есть у нас больше информации, поэтому лучше результат. Безусловно. Но о том, что мы можем. Из телекоммуникационного сектора нам нравится МТС локальный. Вообще, есть большая история следующего года с тем, что локальные акции должны подтянуться к IDR. Мне кажется, если посмотреть по компаниям, есть большие дисконты, ЛСР, локальные акции МТС, "Система".

ВЕДУЩИЙ: В чем там причина основная?

Владимир Потапов: Причина в том, на самом деле Сергей очень правильно сказал, мы можем очень много обсуждать куда инвестируют российские инвесторы, но вообще рынок акций российских, российский, это исключительно рынок иностранных инвесторов. Возьмите, что такое российские инвесторы - мы, управляющая компания ВТБ Капитал - одна из крупнейших в России. Но у нас, тем не менее, если смотреть типичный портфель клиента, доля акций составляет максимум процентов 10. Но, возьмите весь рынок паевых фондов, который суммарно там 3,5 несчастных млрд. долларов. То есть все это такое малое по сравнению с тем, какими объемами оперируют иностранные инвесторы. Мы флоу-рынок. Как бы не хотели об этом говорить - мы флоу-рынок. и оттого насколько глобально функция риск-он - риск-офф работает, будет зависеть, куда двинутся наши основные бумаги. Когда эта вся история пойдет, начнутся такие вот ищущие глубокую стоимость, тогда начнут подтягиваться акции второго эшелона.

ВЕДУЩИЙ: Застой этот рано или поздно должен закончиться. Я смотрю, вы с оптимизмом смотрите, судя по вашим взглядам.

Владимир Потапов: Я не могу сказать, что мы с оптимизмом смотрим, мы смотрим рационально. Мы считаем, что мы должны пытаться зарабатывать деньги в любой ситуации. Сейчас мы видим ситуацию, когда риск-он функция включена, с точки зрения оптимизма, пессимизма мы находимся, наверное в одной из глубочайших точек пессимизма, но как говорят, это, наверное, лучшая ситуация, чтобы покупать. Когда все хорошо, это лучшая ситуация, чтобы продавать. Поэтому в данный момент, пессимизм, он огромен, а когда пессимизм огромен, нужно посмотреть, что уже в цене, а что нет. Мне кажется, в российских акциях, иностранные инвесторы, кто уже хотел уйти отсюда, ушел, кто захотел прийти, действительно еще не пришел. Но могу сказать, что, по крайней мере, по тем - у нас довольно широкая сеть не только в России, мы глобальный банк, то есть у нас есть офисы и в Лондоне, и в Нью-Йорке, и в Дубаи…

ВЕДУЩИЙ: Да, знаем мы.

Владимир Потапов: И мы чувствуем, что интерес к России есть. Я могу сказать, что если посмотреть с тем, со встречами, которые мы делали с иностранными инвесторами год назад, начало года и сейчас, сейчас интерес к России максимален.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Потапов, Сергей Суверов наши сегодняшние гости. К сожалению время передачи подошло к концу. Мы прощаемся с вами, до новых встреч, удачи всем!

Все публикации раздела



Подписка на новости группы ВТБ
  • Почтовая рассылка
  • Лента RSS
    Подписаться
    Подписаться
Загрузка списка городов.....